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現在位置:討論區 / 素食甘苦談 / 所有回應 素食甘苦談 # 165119 之文章
討論區/素食甘苦談 文章

上一篇:腳皮的滋味~    下一篇:吃素會影響交友嗎?
主題:吃素讓我覺得痛苦 含原文總篇數 12 篇
原       文
作者: *∼愛麗絲∼*
發表日期:2006/02/07 17:01:19
文章編號:165119   推文人氣指標: (2)

我是胎裡素的素食者

吃素也很習慣了

也很堅定的持續著吃素的習慣

但是,最近素食者這個名詞卻成了我的困擾

會讓我很堅定的吃素是因為,我不想要動物因我的慾望而犧牲生命

但是

有人跟我說

吃素的人蛋不要吃牛奶也不要喝,因為那是在剝削動物

在我吃蛋喝牛奶的時後,動物們要付出痛苦的代價

我心想

我最愛吃的蛋和牛奶竟然是這樣來的

我好殘忍,可是我又真的很愛吃

我覺得我跟吃輦的人沒兩樣

也是因為自已的口腹之慾,去殘害動物

軟糖也是我愛吃的,但是大部份的軟糖都 含有明膠

還有很多很多的東西

在我以前認為是素食品的東西

現在才知道是輦的

這種心情

就像是

喜歡穿皮草的人

有一天突然知道皮草原來是活生生被剝下皮來

心裡很難過的感覺

這些限制

讓我覺得吃素不在自由了

因為我要改變習慣了

我的靈魂跟吃輦的人沒兩樣



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推文內容:

july6688:引誘著我們的口舌眼鼻,這都是外在的境,不斷在向您試探罷了,您是有著功德乘願而來的佛子,卻也要經過不斷的學習與不斷的考驗後,才能領著成績單光宗耀祖的回老家,暫時的困惑,請您不棄,打開彌勒真經細細讀誦,您會發現,您的問題早就有了答案了,感恩,新春如意,圓滿心性。2006/02/08 8:33:52
july6688:感恩!親愛的愛麗絲,妳是那麼慈悲,有著異於常人的智慧,在那麼多的素食者中,您的那麼的特別,因為您有著與眾不同的根基,那就是...胎�堹嚏I多麼的珍貴啊!自小就是帶著慈心而來世上,不要為了小小的慾念而失了方針,您只是短時間的迷惑了,並非您不慈悲了,只因商人都太厲害了,食物的種類及口味,慢慢的2006/02/08 8:29:19
回 應 文 章
Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: 南海小黃
發表日期:2006/02/09 23:26:55
文章編號:165308 篇  此篇回應:第 165205 篇 推文人氣指標: (2)


請問牛姥姥與雞嬤嬤是怎麼回事﹖我也很愛吃蛋蛋和牛奶。看了有一點害怕。可以請

你告訴我你是在哪個網站上看到的嗎﹖

  發表文章   回覆原文  引用原文   精華區  

推文內容:

july6688:感恩!對,下載好久,而且是內陸的官方網站,動畫超級厲害的。2006/02/10 10:29:55
顆顆=:是之前小館有人貼過的文章 應該在動物保護區裡面但是找起來要花很多功夫 可以請原貼文者再貼1次嗎?2006/02/10 0:59:17

Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: july6688
發表日期:2006/02/09 15:56:48
文章編號:165268 篇  此篇回應:第 165119 篇 推文人氣指標: (0)


感恩!

素食是一份自然本心的流露,是一種心意,不需要去做作與勉強,

只要心存善念,口吃純淨的食物,我們就會發現,其實素得很快樂,素的很方便,素的很簡單的。

看到別人素食,不起嗔心,看到別人吃素也隨緣素食,內心不起對待,那就是本性的自然靈動,是因素食而有法喜的感覺。

外在環境如霓虹一般多彩多姿,如果能不起妄念,惡念,那就是不造惡緣了,

如果強已所難,那是什麼都談不上了。



再說一則佛教的故事:



話說有一修行多年的修行人(比丘),在修行的途中,行經一座蓮花池邊,

由於一路疲倦之故,修行人延著蓮花池畔慢行著,

忽聞蓮花的香氣,洗盡一身的疲憊,這蓮花好香

不禁心念一起,貪戀花香想多停留一回兒。

一瞬間,蓮花池中池神出現,訓斥修行人並驅趕他離去。

修行人正當不解時,不一會兒,有一莽夫前來池邊,

不僅在池中用池水清洗他那污濁不堪的雙腿,還進入池內折下好幾朵的蓮花後無視旁人般揚長而去....,

修行人心中非常疑惑?為什麼那人如此糟塌蓮花池,而池神卻不來訓斥與驅趕他,我只不過是聞了一會兒的花香,為什麼就...

正當修行人心念思及此時,

池神再度出現,

此時池神慈悲的為他解說:

對於莽夫的行為,比照莽夫自己,是沒有什麼差異,完全符合一位莽夫的行為準則與行事做風,又何必在烏黑的布上去改變它,就算有想改變它,也不是一時一刻能馬上被接受的;

但是您是一位修行又有智慧的行者,如此三具足的修行聖者,好比是一塊白淨的布,怎可因為貪戀花香而污染您的修為呢?我雖駐守在池中,卻是因為不忍您的修為被折損,出面勸告您,並非不明是非啊!



在修行的路上,步步為營,因此池神惜才,才會有兩極的表現。



如果沒有在修行路上的人,想做什麼行為?想要做何種決定?就不需特別找人去斟酌商量了,只要合自己的心意,都算是很有自己的道理的。

如果在修行中,那如何修?如何面對凡事?如何決定?或多或少都要找位長者來掂掂輕重緩急,找位智者來看看是否圓滿,要不,只怕愈修愈不如意,愈修愈不快樂,愈修愈不自在了。

就算是學無止盡吧!修行是在苦澀的慾海中,尋找快樂的曙光,尋找少慾少貪一身自在的無為心念吧!



****************************



附上: 觀音(十句)延命經  與村民結緣



觀世音

南無佛

與佛有因

與佛有緣

佛法僧緣

常樂我靜

朝念觀世音

暮念觀世音

念念從心起

念念不離心





此十句乃是由一位前賢口述,後學抄下,如有文字錯誤,請村民代為更正,並請有心的村民能多多的持念,將有不思議的收獲,誦持之時請先報出自己的名字或是報出祈福對象的名字,要念幾遍,沒有規定,通說只要單次數即可。



感恩!

新春如意,圓滿心性!









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Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: 長翅膀的貓
發表日期:2006/02/08 23:11:38
文章編號:165236 篇  此篇回應:第 165119 篇 推文人氣指標: (0)


是啊是啊。並不是做不到完完全全的素食這就和葷食者一樣了。我覺得能少吃一塊肉

或是少喝一口牛奶都和完全不忌葷腥不一樣。每日一素雖然還可以再做到每天全素﹐

但是也是比每日不素好啊。



每日一素的人只要給自己多拍拍手﹐再盡力往每日二素每日全素的方向努力就好了。沒有必要為自己現在不是每日全素而不安。也不必認為這樣就和完全葷食的人一樣了。只要自己是再往更多素的方向走﹐就是很棒的事啦。

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Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: 長翅膀的貓
發表日期:2006/02/08 22:57:04
文章編號:165235 篇  此篇回應:第 165205 篇 推文人氣指標: (0)


我十分不同意你那個修道的朋友的說法。不是說你無法避免傷害所有的生物(像他舉

的例子中的﹐喝水水中有浮游生物﹐走路會怕踩死小蟲和螞蟻)﹐那麼去避免傷害一

些生物(如牛姥姥與雞嬤嬤) 就沒有意義了。一隻動物的痛苦就是一隻動物的痛苦﹐

能夠減少他們的一點痛苦都是有意義的。

我們不能不喝水﹐所以我們在喝水的時候一定會傷害一些生物﹐我們不能不走路﹐

所以我們在走路的時候一定會傷害一些生物﹐但是難道因為我們無法一個生物都不

傷害﹐我們吃素就沒有意義了嗎﹖難道因為我們無法一個生物都不傷害﹐我們避免

吃蛋奶就沒有意義了嗎﹖

當你不吃葷食的時候你就救了很多的動物﹐當你不吃蛋奶的時候你就救了很多的牛

姥姥與雞嬤嬤。這些都是很好的事。況且豬牛雞羊魚這些動物都是脊椎動物﹐他們

確實有和我們一樣的痛苦感知能力。(而浮游生物就很難說了﹐在今天我們對痛苦的

了解很難說他們會不會感覺痛苦。我不是說他們就不重要了。但是我們可以盡力避

免我們已經確實知道會和人類一樣懼怕死亡﹐對疼痛有一樣感覺的脊椎動物如豬牛

雞羊魚的痛苦。)

但是我覺得你不必為了無法避免傷害飲水中有浮游生物而難過。因為我們是不可能

避免傷害所有的生物的。因為不喝水人是活不下去的。但是你不吃牛姥姥與雞嬤嬤

的產物時你確實該給自己拍拍手﹐因為你真的救了很多的牛姥姥與雞嬤嬤。而不吃

雞蛋牛奶是可以忍受的。(雖然有時候會流口水﹐像我剛放棄香雞排一樣)。



所以嘍。我的想法是即使我們無法避免傷害所有的生物﹐無法避免不喝水﹐但是我

們不吃雞蛋牛奶﹐不傷害牛姥姥與雞嬤嬤還是一件非常非常好的事。非常可以給自

己排排手的事。





至於波仁切到說法﹐我非常不能理解。包豬肉的冷凍水餃的豬當然是為了他而殺的

動物﹐沒有買賣就沒有殺害。他如果不吃那豬肉冷凍水餃。廠商下一次就會少買一

些豬肉。就會少殺一些豬。這好像是想都不要想就可以知道的事吧﹖難道我沒有理

解什麼他的高深道理﹖﹖







=========================

【 在 *∼愛麗絲∼* 的大作中提到: 】



主旨:Re:吃素讓我覺得痛苦

呵呵!!謝謝大家的鼓勵

其實我在上星期就想通了

只是

我強烈的覺得,一定有人跟我有同樣的疑惑及盲點在

所以才發表了這篇文章的

上星期因為是過年期間

我們護理站的櫃檯上放了很多的軟糖

我很開心的拿了起來吃了一顆

當我嚼到一半 

在小小的糖果包裝紙上發現了明膠兩個字

頓時間,嘴裡已經被我嚼的爛爛的糖果

讓我不知是該吞下去好,還是該吐出來

約停頓了三十秒

我腦中閃過很多想法及畫面

第一個想到的是

曾在網站上看到牛姥姥與雞嬤嬤的文章

第二個是

曾經與一位點傳師共乘汽車

他把苦苦的藥粉倒出來

把膠囊丟掉

然後把藥硬吞下去,還被藥粉嗆到,咳個不停

第三個

在電視上看到活佛波仁切

他說他不吃殺生的食物

他的定義是不為他而殺的動物

如:包豬肉的冷凍水餃

還有想到.....很多(呵呵!忘記了)

那時刻我覺得好痛苦

我不顧著牛姥姥與雞嬤嬤的痛

還是很愛吃蛋奶

為了不吃苦苦的藥

把含動物成份的膠囊吞下肚

我愛吃的甜甜圈

裡面竟也含有動物身上萃取的成份((有一次寄伊妹兒去問他們公司的產品不嚴格的蛋奶素食者可以吃是什麼意思,結果他們回覆我,他們的香料裡有部份是由動物身上萃取出來的,但是經過化學結構的改變,已無法界定是屬於輦食還是素食))

那時後

我一直想

我該如何是好,我不想傷害生命

從此我要吃的東西

要怎麼去判斷是輦是素

到了我同事來交接班

我就把我的疑問告訴他了((他本身有在修行,但是沒有吃素))

他跟我說

那你也不要喝水了,水裡面有浮游生物

也不可以走路,因為不知道會不會踩死小蟲和螞蟻

我笑一笑

懂了他的意思

世界不只有黑跟白,還有很多的色彩

選擇一個最適合自已的路,讓自已能快樂

心胸能開闊,沒有愧疚,才是重要的!!

  發表文章   回覆原文  引用原文   精華區  

Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: *∼愛麗絲∼*
發表日期:2006/02/08 16:34:48
文章編號:165205 篇  此篇回應:第 165175 篇 推文人氣指標: (3)


呵呵!!謝謝大家的鼓勵

其實我在上星期就想通了

只是

我強烈的覺得,一定有人跟我有同樣的疑惑及盲點在

所以才發表了這篇文章的

上星期因為是過年期間

我們護理站的櫃檯上放了很多的軟糖

我很開心的拿了起來吃了一顆

當我嚼到一半 

在小小的糖果包裝紙上發現了明膠兩個字

頓時間,嘴裡已經被我嚼的爛爛的糖果

讓我不知是該吞下去好,還是該吐出來

約停頓了三十秒

我腦中閃過很多想法及畫面

第一個想到的是

曾在網站上看到牛姥姥與雞嬤嬤的文章

第二個是

曾經與一位點傳師共乘汽車

他把苦苦的藥粉倒出來

把膠囊丟掉

然後把藥硬吞下去,還被藥粉嗆到,咳個不停

第三個

在電視上看到活佛波仁切

他說他不吃殺生的食物

他的定義是不為他而殺的動物

如:包豬肉的冷凍水餃

還有想到.....很多(呵呵!忘記了)

那時刻我覺得好痛苦

我不顧著牛姥姥與雞嬤嬤的痛

還是很愛吃蛋奶

為了不吃苦苦的藥

把含動物成份的膠囊吞下肚

我愛吃的甜甜圈

裡面竟也含有動物身上萃取的成份((有一次寄伊妹兒去問他們公司的產品不嚴格的蛋奶素食者可以吃是什麼意思,結果他們回覆我,他們的香料裡有部份是由動物身上萃取出來的,但是經過化學結構的改變,已無法界定是屬於輦食還是素食))

那時後

我一直想

我該如何是好,我不想傷害生命

從此我要吃的東西

要怎麼去判斷是輦是素

到了我同事來交接班

我就把我的疑問告訴他了((他本身有在修行,但是沒有吃素))

他跟我說

那你也不要喝水了,水裡面有浮游生物

也不可以走路,因為不知道會不會踩死小蟲和螞蟻

我笑一笑

懂了他的意思

世界不只有黑跟白,還有很多的色彩

選擇一個最適合自已的路,讓自已能快樂

心胸能開闊,沒有愧疚,才是重要的!!

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推文內容:

清修瑜伽苦憎行者:加油 加油 一起努力2006/02/08 21:33:20
蛋頭先生:嗯...就只能儘量不要誤殺到生物而已,重點應該是不要因自己的慾望殘害生靈就好了。2006/02/08 17:14:43
沙米亞咚:愛莉絲很棒喔~自己能去體會心中的疑問並能夠解惑,相信有很多學習吃素的朋友還是這個可以吃那個不可以吃中迷惑,希望大家能走出迷失2006/02/08 16:42:12

吃素讓我非常開心 Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: 盈
發表日期:2006/02/08 11:23:16
文章編號:165180 篇  此篇回應:第 165119 篇 推文人氣指標: (0)


愛麗絲,只要看你做到的部分,就值得慶賀,應該開心而驕傲

做不到的部分,不要在心中擴大想像,慢慢來,做多少算多少



吃素不需要給自己壓力

也許你是完美主義者,容不下一點點的瑕疵

奉勸你不用這樣的苛求自己

加上一點生活的藝術,肯定自己,開心的吃素



至於讓你困擾的素食者的名稱,

素食者形形色色、種類也很多,

現在又流行健康素,

素食者不需要有標籤的感覺

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Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: 長翅膀的貓
發表日期:2006/02/08 6:05:58
文章編號:165175 篇  此篇回應:第 165119 篇 推文人氣指標: (0)


換個角度想嘛﹗

我以前也超愛吃蛋奶的﹐也是因為知道原來蛋奶會造成那麼多動物的痛苦我就不吃

了。可是我是這麼告訴自己的﹐雖然我以前在不知情的情形下吃了很多蛋奶﹐(其實

在改吃素前還吃了好多的香雞排呢)。我以前大概很壞。可是我沒有辦法改變過去。

但是現在我不吃肉蛋奶了﹐我就常自己和自己說“貓貓你真厲害﹐現在不吃肉一年

救了幾十隻動物。不吃蛋奶一年救了好多的雞和奶牛”。

如果我成功讓一個朋友吃素或是少吃一點肉﹐我也會自己回家偷笑。

我覺得你做的很好﹐以前不知道也沒辦法。我以前也不知道。重要的是現在知道了

好好做自己覺得對的事就是了。而且要給自己勉勵噢﹗說“愛麗絲﹐你真厲害﹐又

救了好多蛋雞奶牛。”

雖然我有時也會想吃乳酪和茶葉蛋﹐但是只要我沒有真去吃﹐我就不會因此而有罪

惡感。反而會給自己打氣﹐說“貓貓﹐想想就好了﹐千萬別真的去吃噢”。然後我

就會跟自己說“貓貓好棒﹐沒有亂吃”

所以嘍﹗“愛麗絲﹐你真厲害﹐以前救了好多的牛﹐雞和豬。現在只要不吃蛋奶﹐

又救了好多蛋雞奶牛。”多給自己打氣嘛﹗





【 在 *∼愛麗絲∼* 的大作中提到: 】

主旨:吃素讓我覺得痛苦

我是胎裡素的素食者

吃素也很習慣了

也很堅定的持續著吃素的習慣

但是,最近素食者這個名詞卻成了我的困擾

會讓我很堅定的吃素是因為,我不想要動物因我的慾望而犧牲生命

但是

有人跟我說

吃素的人蛋不要吃牛奶也不要喝,因為那是在剝削動物

在我吃蛋喝牛奶的時後,動物們要付出痛苦的代價

我心想

我最愛吃的蛋和牛奶竟然是這樣來的

我好殘忍,可是我又真的很愛吃

我覺得我跟吃輦的人沒兩樣

也是因為自已的口腹之慾,去殘害動物

軟糖也是我愛吃的,但是大部份的軟糖都 含有明膠

還有很多很多的東西

在我以前認為是素食品的東西

現在才知道是輦的

這種心情

就像是

喜歡穿皮草的人

有一天突然知道皮草原來是活生生被剝下皮來

心裡很難過的感覺

這些限制

讓我覺得吃素不在自由了

因為我要改變習慣了

我的靈魂跟吃輦的人沒兩樣

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Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: 本佺
發表日期:2006/02/08 2:00:24
文章編號:165173 篇  此篇回應:第 165119 篇 推文人氣指標: (0)


胎裡素是很難得的因緣,希望您能夠珍惜

素食有很多種如全素/蛋奶素/鍋邊素...

和葷食比較起來

就像

罵人 打人 傷人 不小心殺了一個人 殺了一個人 殺了很多人 ...

罪惡程度是不同的



以上例子可能不恰當,但是希望對您做決定有些幫助

  發表文章   回覆原文  引用原文   精華區  

Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: 我是靖雯
發表日期:2006/02/08 1:11:01
文章編號:165172 篇  此篇回應:第 165119 篇 推文人氣指標: (0)


給你加油

吃素是長養慈悲心

如果是因為不知道而吃

是不知道嘛

知道了就別吃

還有其他選擇

蛋奶

如果自己覺得有必要就吃

何需人嘉獎自己就傷心呢







>【 在 *∼愛麗絲∼* 的大作中提到: 】

>我是胎裡素的素食者

>吃素也很習慣了

>也很堅定的持續著吃素的習慣

>但是,最近素食者這個名詞卻成了我的困擾

>會讓我很堅定的吃素是因為,我不想要動物因我的慾望而犧牲生命

>但是

>有人跟我說

>吃素的人蛋不要吃牛奶也不要喝,因為那是在剝削動物

>在我吃蛋喝牛奶的時後,動物們要付出痛苦的代價

>我心想

>我最愛吃的蛋和牛奶竟然是這樣來的

>我好殘忍,可是我又真的很愛吃

>我覺得我跟吃輦的人沒兩樣

>也是因為自已的口腹之慾,去殘害動物

>軟糖也是我愛吃的,但是大部份的軟糖都 含有明膠

>還有很多很多的東西

>在我以前認為是素食品的東西

>現在才知道是輦的

>這種心情

>就像是

>喜歡穿皮草的人

>有一天突然知道皮草原來是活生生被剝下皮來

>心裡很難過的感覺

>這些限制

>讓我覺得吃素不在自由了

>因為我要改變習慣了

>我的靈魂跟吃輦的人沒兩樣

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Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: hlm
發表日期:2006/02/07 19:00:05
文章編號:165126 篇  此篇回應:第 165119 篇 推文人氣指標: (0)


實在講對這我也感到困惑



我也聽過很多不同的論點



有人說 吃素因會殺死更多的蟲

以生命平等的觀點來看

那反到吃大隻一點的動物會來得慈悲一點



也有人說因吃素能淢少人們特地的去殺物以養彼的念頭

所以能長養人們(自他)的慈悲心

這也是我覺得比較有道理的理念



換個觀點看吧



像西藏或澎湖等不易生長蔬菜等地

肉似乎是大部分食物的來源吧

那怎麼辦呢?不吃嗎

可像藏區仍然有許多的喇嘛仁波切仍有強烈的慈悲心

並沒有因此而放棄對他們理念的堅持

應該說能作多少就算多少



我想這是宿命

生在這個世界一定會有眾生因我這凡夫而失去生命的

如果因此而放棄素食

那不是會有"更多"的眾生因此而被殺



若以此觀點來看

應該是能作多少就算多少是比較符合您的初發心



所以歡迎您繼續是我們素食一族的一分子













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Re:吃素讓我覺得痛苦

作者: 沙米亞咚
發表日期:2006/02/07 17:23:32
文章編號:165120 篇  此篇回應:第 165119 篇 推文人氣指標: (0)


這問題還是困擾你啦?

我以為上次我們聊過你就適懷一點了

其實真的有很多食物(特別是加工過的)

很多都加入不知名的葷食

如果沒人跟你說你就不會知道明膠是葷的吧

很多食物也一樣吧

我已經好幾年沒吃口香糖了

雖然不會很愛吃

不過從友人開始區分哪些口香糖可以吃哪些不行

我就不再吃口香糖了

零食嘛畢竟不是主食可以選擇不吃阿

換種口味換種零食阿^^

加油哩

至於蛋奶

基本上我吃蛋奶素

但是非必要時才吃可我也沒特別限定自己要不要

以前沒吃正餐時煮碗麵我會加顆蛋

現在已經都不加了甚至於出門在外也很少吃蛋

除非沒啥蛋白質和營養的東西可以吃我才會考慮吃7-11的茶葉蛋

不過我在吃的方面最大的誘惑大概是乳酪吧(我好像老鼠)

我還滿喜歡吃起司的

剛開始吃還沒連想那樣多其實就連現在看到還是會吃

其他的食物慾我都還好畢竟都是純素的就沒刻意去想

我想說了那樣多廢話

就是不要刻意去規範

時間到了會有轉機就像我吃素也不到10年不過

從吃葷>蛋奶素>很少吃蛋奶

我也都沒去想過這些問題勒

可能是因為我不認為不吃會不會死吧呵呵

既然不吃也只是沒吃就隨意阿

時間到了就會轉的

有一天我也會可能全素阿(好沒把握喔還要打可能)

自在點

先讓自己去接受事實再去真的不吃那些東西會比較容易

快樂的吃素人

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